Скачать игру

[grafalex]

архи - церковь не хотела смириться с тем, что у нее отняли власть. как только церковники умерили свои амбиции - репрессии прекратились. а как было поступать с церковью, которая агитировала людей против советской власти? власть не терпит конкуренции, только этим она и сильна.

[Perec]

зачем количество расстреляных? расстрел это один из видов репрессий.
сталин создал государство с самым сильным тоталитаризмом в мире, несмотря на то что этот политический режим придумал не он(бенито муссалини). мотивация была у него самая сильная, но даже те кто соглашался исполгнять его приказы как на войне, так и в мирное время, не все выживали.
танк т34 был хуже немецких тигров и леопардов - это извесный факт.
а ленини, его бы первого на кол посадить.


у церкви небыло власти. просто сталин видел угрозу в боге.

[СаТаНа]

как не крути сталину респектус и уважуха

[Anima]

Сотона......

[grafalex]

Сообщение от perec

сталин создал государство с самым сильным тоталитаризмом в мире, несмотря на то что этот политический режим придумал не он(бенито муссалини). мотивация была у него самая сильная, но даже те кто соглашался исполгнять его приказы как на войне, так и в мирное время, не все выживали. .

ну, знаешь, тоталитаризм придумали задолго до сталина. да и у алоизыча режим был, хммм... не мягче.

Сообщение от perec

а ленини, его бы первого на кол посадить..

ленин не на пустом месте появился. в стране такое творилось, что появление большевиков было как манна небесная. это только в фильмах михалкова все так красиво... ну и пёзднеры языком гладко метут.

Сообщение от perec

у церкви небыло власти. просто сталин видел угрозу в боге.

сталин видел угрозу не в боге, а в том как трактуют священники слова бога. когда в гражданскую войну попы повели народ против красных, они тем подписали себе приговор. и так было бы в любой стране, где церковвь начала бы агитацию против власти.

Сообщение от perec

танк т34 был хуже немецких тигров и леопардов - это извесный факт..

камрад, сравнивать эти машины некорректно. во-первых т34 средний танк, кошки - тяжелые, во-вторых они не ровесники. т34 намного старше. т34 пошел в серию в 1940, пантера в 1943, тигр тоже в 43, хотя несколько машин сделали раньше. потом, ты путаешь танки пантера и леопард. леопард это танк фрг 60х, в войне не участвовал.
пантера была больше чем наполовину слизана с т34. их на войне с обоих сторон путали. воевали на равных, были свои плюсы и минусы у обоих моделей. примерно одинаковое вооружение и бронирование, но т34 был проходимистей.
тигр был сделан, чтобы было чем ответить на наши кв1 и кв2. кв это вообще не "противотанковые" танки, это танки осады. кв2 по большому счету сау с бетонобойной гаубицей, но башня поворачивается - значит считается танком. против танков осады тяжелый тигр был неплох, с одной серьезной оговоркой - проходимость была просто нулевая. почти как бронепоезд - использовать строго на дорогах.
еще был тигр2, он же королевский тигр. машинка был собрана на базе первого тигра, но весила на 15 тонн больше. если первый тигр вяз в грязи, то тигр2 мог ездить только по твердому грунту. появился за год до конца войны. саиое мощное вооружение и самая крепкая броня. вместе с тем медленно вращающаясь башня, полное отсутствие проходимости и ресурс без сложного обслуживания 24 часа. кто там смеялся над ресурсом т34 в 600км? машина в маневренных боях себя не проявила, тока в позиционной войне, где использовалась вместо пушек и сау.

ровесники кошек - тяжелые танки ис2 и ис3. их было не слишком много, но это лучшие танки войны.

[Frozon]

Сообщение от grafalex

ленин не на пустом месте появился. в стране такое творилось, что появление большевиков было как манна небесная. это только в фильмах михалкова все так красиво... ну и пёзднеры языком гладко метут.

а чего такого творилось, что большевики стали спасителями? что было разрушено и вырезано все то, о чем сейчас либо плачут, либо вернуть сквозь слезы пытаются.

сколько интеллегенции было уничтожено либо она сама в ужасе из страны сбежала? а сейчас народ плачется, чего это у нас молодежь некультурная да необразованная, да большая часть "взрослых" больше на волков похожа. при этом не особо утруждена умом. те же самые "гопники", которых сейчас все нелюбят да раздражаются - они ж тоже подарок из тех годов. это сейчас гопник - молодой человек, скорее всего без образования и работы, в спортивном костюме, с семечками и пивом. а начиналось то все с общежития (название его, насколько помню, именно до гоп и сокращалось) и большой кучи беспризорной детворы.

а сколько "раскулаченных" да сосланных как "кулаки"? зато сейчас сокрушаемся и выделяем программы, кредиты даем - лишь бы вернуть тягу у людей к селу, фермерству. ведь по сути - все те кулаки сейчас бы фермерами назывались. зато поедаем химсоставы привезенные из-за бугра.
примеров много..так что такого было ужасного, от чего большевики стали спасителями? все большевики - просто крепостные бывшие, либо заключенные (преимущественно политические) которым захотелось власти. которые решили, что смогут управлять огромной страной. не имея ни образования, ни конкретных планов. ну не считая громогласного ора "вперед в светлое будующее". в одном фильме фраза такая прозвучала - "теперь тысяча безродных будет орать во весь голос, но не делать ничего" (фильм "иллюзионист". слова крон-принца. насчет парламента.). ну вот и получили - до сих пор все орут во весь голос - с экранов, с трибун. но реально мало что меняется.

Сообщение от grafalex

сталин видел угрозу не в боге, а в том как трактуют священники слова бога. когда в гражданскую войну попы повели народ против красных, они тем подписали себе приговор. и так было бы в любой стране, где церковвь начала бы агитацию против власти.

да-да.. только страдали почему-то исторические и художественные ценности, реликвии. до сих пор выкупают из-за границы и возвращают в россию. или пытаются воссоздать. хотя о чем я, ленд-лиз то по дружбе был, бесплатный.. нам технику, а мы спасибо и улыбаемся..конечно. и янтарную комнату немцы уперли, да-да. и колокола десятки лет забавляли студентов чужого государства тоже по недоразумению..

[grafalex]

Сообщение от frozon

сколько интеллегенции было уничтожено либо она сама в ужасе из страны сбежала? а сейчас народ плачется, чего это у нас молодежь некультурная да необразованная, да большая часть "взрослых" больше на волков похожа...

ну вот математики все побежали. а на международной математической конференции в 1933 2/3 открытий было представлено советской стороной, молодыми советскими учеными. интеллигенция навроде новодворской сбежала, но ее мне почему то не жалко.

Сообщение от frozon

при этом не особо утруждена умом. те же самые "гопники", которых сейчас все нелюбят да раздражаются - они ж тоже подарок из тех годов. это сейчас гопник - молодой человек, скорее всего без образования и работы, в спортивном костюме, с семечками и пивом. а начиналось то все с общежития (название его, насколько помню, именно до гоп и сокращалось) и большой кучи беспризорной детворы.

вы думаете что до революции все было безоблачно? начнем с того, что подавляющее большинство людей российской империи были неграмотны. деревни были нищие. лошадей и техники не было. дети со взрослыми бежали в города и пополняли гигантские ряды бродяг, бомжей по нынешнему. почитай гиляровского про притоны и бичей. была небольшая часть народа, которая имела доступ к культуре, образованию, медицине - остальные были лишены всего этого. советская власть дала всем бесплатное образование - первыми в мире. уже только за это большой поклон. советская власть дала интернаты. дети в них перестали гибнуть от голода. ушли с улиц 12летние проститутки. советская власть начала принудительно лечить венерические заболевания. до этого сифилисом болели даже не деревнями а областями. неграмотные крестьяне, которых никто не лечил.
гопники - это конечно плохо. но кем бы они стали без образования, медицины?

Сообщение от frozon

а сколько "раскулаченных" да сосланных как "кулаки"? зато сейчас сокрушаемся и выделяем программы, кредиты даем - лишь бы вернуть тягу у людей к селу, фермерству. ведь по сути - все те кулаки сейчас бы фермерами назывались. зато поедаем химсоставы привезенные из-за бугра.

настоятельно рекомендую почитать про сельское хозяйство того времени. про батраков, почти рабов. про их жизнь. хотя геноцид кулаков был во многом ошибкой. во многом. не во всем.

Сообщение от frozon

примеров много..так что такого было ужасного, от чего большевики стали спасителями? все большевики - просто крепостные бывшие, либо заключенные (преимущественно политические) которым захотелось власти. которые решили, что смогут управлять огромной страной. не имея ни образования, ни конкретных планов. ну не считая громогласного ора "вперед в светлое будующее". в одном фильме фраза такая прозвучала - "теперь тысяча безродных будет орать во весь голос, но не делать ничего" (фильм "иллюзионист". слова крон-принца. насчет парламента.). ну вот и получили - до сих пор все орут во весь голос - с экранов, с трибун. но реально мало что меняется.

что еще было ужасного? мы только что проиграли войну джапам и угробили все ресурсы в войне с германцами. страна была в разрухе. армия как таковая почти перестала существовать. мужики сидели калечные и увечные. промышленность устарела безвозвратно. страна сидела в долгах. и над всем этим сидел царь-лузер, совсем не подходящий для своей должности. что сделали красные? они за 20 лет отстроили современные заводы, они вывели промышленность на первое место в мире. они построили множество промышленных городов.
лучше черчилля про сталина не сказал никто "он принял россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием."
такого рывка в мировой истории не было

Сообщение от frozon

да-да.. только страдали почему-то исторические и художественные ценности, реликвии. до сих пор выкупают из-за границы и возвращают в россию. или пытаются воссоздать. хотя о чем я, ленд-лиз то по дружбе был, бесплатный.. нам технику, а мы спасибо и улыбаемся..конечно. и янтарную комнату немцы уперли, да-да. и колокола десятки лет забавляли студентов чужого государства тоже по недоразумению..

не забывай, что после войны мы у немцев художественных ценностей реквизировали куда больше чем потеряли.
а ленд лиз... в политике нет слова дружба. нам давали оружие чтобы воевать нашими руками. это было выгодно и им и нам. заслуга сталина в том, что лендлиз давали нам а не фрицам. а сторонников 3его рейха в пендостане было навалом.

[СаТаНа]

сталин мой кумир респектус ему

[Perec]

я вот понимаю сотону. кто больше народа загубил - тому респект и уважуха. но откуда такая любовь слепая у тебя, граф?
ведь все эти заводы, города и научные исследования строилься "из под палки" и на то что бы всё это достичь были угроблены миллионы жизней. люди гибли за идею и не получали за это ничего. люди всего мира жили так как жили наши во времена царской россии. и чего достигли они, а чего мы? просто путь дать влась рабочим был заведомо неправильным, а сталин был просто тиран и человеческую жизнь не ставил нивочто.

[grafalex]

перец - дык я ж вроде писал.
кто лучше, сталин, при котором было расстреляно около миллиона, зато получили заводы, промышленность, образование и медицину, армию и науку. или ельцин - который все вышеперечисленное просрал, и при котором мы теряем миллион в год? при сталине население росло, росло качество жизни в целом по стране. сейчас людей умирает больше чем при сталине, страна деградирует - так кто в итоге больше зла сделал? добрый ельцин или жестокий сталин?